如果政治對體制腐敗 永無休止的戰爭
和急速增加的無家可歸不需負責的話呢?
如果這些都只是過時的社會結構誕生出的症狀又該如何?
這是衝擊性的《時代精神》紀錄片三部曲背後的革命性思想
自從第一部電影在2007年發布
這些紀錄片已翻譯成40種不同的語言
且世界各地成千上萬的人皆已看過
但是這些紀錄片帶來的想法很快地超越了影片本身
並催生了「時代精神運動」:一個倡導永續性的全球組織
正在徹底改變人們的思維方式和行為
現在 此系列的電影製片人 將重新為此運動
注入新活力 製作另一新系列影片 名為「Interreflections」
但我們在這裡要談論《衰敗中的文化》系列影片
及「時代精神運動」 並提供一線希望
製片及導演彼得·約瑟夫 加入今天與我的對話
彼得 非常感謝你的蒞臨 -這是我的榮幸 艾比 謝謝你邀請我
-首先 我認為這些影片是地球上每一個人
都必須觀看的影片 因為就你表達的方式 你真的呈現出
這些概念 與其說是新穎或革命性的 倒不如說它們只是
再明顯不過的真理 但彼得 我想了解你如何開始這些行動
身為在華爾街和廣告業工作過的人 你是從何時決定退一步
分析自己在整個社會中的角色 並決定從根本上改變人生歷程?
-很棒的問題 這真的是一個緩慢的進化
就像很多在這種文化中長大的人一樣 你最終會遵循
一種由自我利益驅動的機制
我來自一個中產階級的家庭 我家並不算富有
我來到這個世界 我上學 但我退學了
就像現在許多人因為就學/就業方面
有許多的債務問題
(總的來說 大部份大學債務
再加上醫療債務是破產的高峰期)
然後我開始意識到這個社會體系有一些問題
我替華爾街和廣告業工作 試圖讓我明哲保身
然後當我在2007年製作電影作為宣洩時 我終於恍然大悟
這部電影稱為《時代精神》 之後變成《時代精神:電影》
這是我在沮喪時的創作 有點像在我心中炸開某個點
其威力之大 坦白說我甚至不知道那種感覺從何出現
當我把它在網路上發表時 這是一種很大的宣洩
它變得爆紅 因為我想人們對同樣的議題和主題心有戚戚焉
然後這些啟發造就了今天的我 接著我利用代表性的媒體
發展下去 而它們就其追尋的品質而論
是既有趣且轉變人們價值觀的
但也極具教育性 最終少不了行動者導向
這一點就是我目前全部的存在目的
-感謝你的解釋 讓我們直接進入主題 大選不到兩週
即將來臨 讓我們來談談你最近的影片
《啥鬼民主?》 你在裡面探討了一點點兩黨政治的系統
這套系統達成什麼目的來控制人口?
你主張人們完全不參與選舉過程?
或你看到在支持第三方候選人和在地化政治
有可取之處?
-我認為 我們必須處理現在的問題
人們應該支持公投
因為這是直接民主的一種形式
但貴族遊戲已經出現
基本上這是經濟體系的產物
本質上產生了階級 但人們完全誤解此遊戲
我們以為我們處在一個
不同於有國王和王后的時代 但其實不然
其實這些「國王/王后」都躲在幕後
在商業/企業內部中運作 這當然是我們所擁有的
所有價值觀及制度的驅動機制
傀儡:選舉 總統 國會
這些都是作為他們的「手段」
以延續我們經濟制度的真正推手
也就是金融貨幣市場經濟本身
那些價值觀讓人混淆
人們以為當他們進入投票亭並投票給某人時
他們便能改變一些情況 但你若回頭看看歷史紀錄
(不幸的是許多並沒有 特別是從美國建國開始)
真的 當涉及到任何個人的選舉
或國會或任何的行動集團:國會 制度等
幾乎沒有改變已發生
不幸地 我們已失去這種統計數據
這不是假設說:「哦 這只是憤世嫉俗
而且你是否投票也沒差」 這是經過證明的
人們並未賦予這些選舉的效果適當的重視
因為影響力非常小 我會說也許只有10％
才是對於選出新總統可能是真正有效的
-沒錯 它也有助於削弱人們的力量
並迷惑人們以為他們確實有選擇
當然 每4年選舉一次依然沒有什麼變化
在這種意義上確實扼殺人性
彼得 當人們看著世界的當前趨勢
很明顯 我們幾乎在崩潰的過程中
根植於不永續增長的模式
當人們看到全球資本主義
有些人認為:「這不是一個自由和公平的市場;
如果把裙帶關係從原則中刪除 資本主義就有效」
但我們今天所看到的不公正[司法體制] 在財團治理
和無止盡的資源爭奪戰底下 是資本主義不可避免的模式嗎?
-不幸的是 我必須聲明 它是
我知道這是一個別人愛跟我爭論的議題
我已跟主張「國家或法規是問題」的人們
爭論過無數次 他們認為市場應該是能「自由」隨心所欲的
我反駁說 市場始終都是一樣自由的 我會說
實際上它現在比以往更自由
至少在過去 有對市場經濟的限制
以及它如何影響貴族政府的決定
基本上是透過戰爭來統治一切 再說一次
在這方面並無任何改變
若回顧封建主義 便能看到同樣趨勢
但「可以控管某些東西」的這種想法
在我看來 在本質上就是腐敗的系統裡...
一個系統明確主張 你可以得到錢
並能自由使用
因此 最高法院裁定
在政治競選活動中花錢 實際上等同於言論自由
我們已提出的這種錯覺
說我們可以不管出於什麼目的而花錢
並儘可能影響任何東西 正是我們看到的廣大腐敗現象中的核心
你可以回到馬克思 回到凡勃倫
回到20世紀初期的各種思想家們
儘管他們受到批評 但都察覺到此點
但很不幸 人們快速拒絕這種想法
我的朋友李肯普有個著名的笑話:
「我們現在為政治家鼓掌
然後他們就來告訴我們 在美國他們『不會』給我們健康保險」
或在美國的全民醫療
為什麼? 因為關於社會主義的幻覺已出現
因此 若有任何不涉及金錢及金錢「自由」的
「共有/公有屬性」 現在都正被人們所誤解
視為將導致暴政和壓迫的東西
我們有F. A.哈耶克和米塞斯
而所有這些經濟哲學家加重了這種觀念
這就是既有政治結構的
核心「宗教儀式」之一 用來加強
金錢等於自由和民主此想法
這點合理化了絕大多數戰爭
也合理化了美國中不斷增長的
對街友和貧困人口的漠視 全世界亦如是
這也洗腦了全球人類去漠視他人
全球有10到30億人只能餓死或處於絕對淒慘的貧困
但我們不關心他們 因為我們現在的心理是如此變態
以致於我們可以就是將他們視為異端而拒斥
我們為自己拼湊這種社會達爾文主義觀點
這點不幸地追溯到亞當·史密斯
-當然 它似乎確實正在灌輸我們
這種思路觀念 即任何替代方案是壞的
正如我們已差不多了解了 我在此國家中
成長時經歷到的每一個機構 我很肯定世界各地亦然
鑑於21世紀的科技發展
豐富可得的知識有助於
拓展人類的集體意識
但人們為何如此強烈堅持這些過時的想法 政治和宗教機構?
看來 我們不斷倒退回到我們的舒適圈
即使已經證明 歷史上它們有巨大的失敗
-是的 我把它稱作由迷信到科學的過程
如果你看一下社會結構 真的
迷信由來以久
[排除]了這麼多現代的進展
因此人們的傳統價值觀陷入困局
只能在投票過程中選出代表
顯現在大眾普遍的從屬模式中
不幸的是 這正是大多數人的現狀
他們會接受是因為 那一直是他們所知與所見之物
當然 人們害怕改變(這很正常)
但我認為 這裡最大的問題是教育
人們需要了解 在未來什麼是可能的
及現有問題的根源就在那裡 但他們不明白
由豐盛驅動的效果能來自科學及科技
不只一些小工具的效用 但如果我們確實應用這些
基本的 以接近實證的原則來管理社會
則我們最終會得到一個全新的社會秩序
你可以稱之為:「自然法則/資源導向型經濟
基本上採取有用的事物來建構社會
像是造一架能飛的飛機 我們建立社會就像造飛機
用一種工程計畫的概念 真的沒有其它有效辦法
我們目前生活在無政府狀態的制度 這是形容它的最好方式
我們生活在一種體系裡 其中每個個體都有奇特的能力
做出決定 並假設整個社會將和諧地
找出自己的出路
這點可能是錯誤的 這就是為何
1％的人擁有此星球40％的財富
因為價值觀的紊亂 而由此系統產生的心態
完全禁止任何類型的社會結構平衡
因此 永續性和公眾健康
這些問題在此模型裡 都拋到了九霄雲外
這不僅是因為你呈現的價值觀和人們的恐懼
也因為舊有的社會體系 一而再 再而三地
不斷加劇陳舊過時的價值觀和恐懼
這就是問題的重點 及時代精神運動就教育意義而言
為何要盡一切所能 及我為何製作電影和媒體的原因
以真正試圖讓人們去了解 同時也希望激勵在外面的人們
發起相同的行動 如果你想聽
我可以討論此運動正在從事的更大計畫 -當然可以
讓我們來快速看看 我只想說 似乎就是恐懼
在驅動著我們 恐懼不能...
(我想這些古老的體制讓我們窒息)
恐懼失去對自己生活的控制 大概吧
當我們確實擁有這麼大的力量時 彼得
但現在讓我們來談談時代精神運動 你是真的發起行動
真的 這是一種心靈及思想的革命
我們如何阻止這全球帝國粉碎我們和這個星球?
而目前我們差不多就在這樣的過程中...
時代精神運動倡導的是什麼? 人們又該如何參與?
-是的 我同意你的看法:這是價值觀的革命 這才是真正的革命
至於大家可以做什麼...
時代精神運動試圖儘可能採取最基層的方式來運作
我們希望用技術上非常可行的方式(而非不確定)
將這些重要訊息傳播給人們來消化
加上我們從事的其它計劃 我們有眾多活動日來提升大眾意識
在三月份 我們有「時代精神日」的活動 今年的全球活動
將在洛杉磯舉行 而且我們在世界各地也大約有400個
同步支持的活動 平均在約70個國家舉行
我們每次都這樣做 這將是第4年
但除了所有這類型的智識及洞見分享
我們也正在進行另一項計畫 稱為「全球重新設計研究所」
這是一個非常重要的概念 這是一個宏觀產業式的做法
讓世界見識到科技的可能性
並實際上緩解人們所有相關的困惑
即一種經過設計及規劃的系統可能為何
及可能最終真的會浮現的自由類型
而不是既有建制機構所宣傳的東西
它們將導致專制暴政諸如此類的惡果
此種[系統]的益處將如此之大
例如在此計畫中 我們將劃分不同的區域
並展示如何能在技術上表現出來 例如在洛杉磯
會有水耕及氣耕的垂直農場
透過海水淡化
及從海洋中萃取養份的過程來運作
因此 經由這些方法與自動化系統
我們能將有機食品餵養給大家
足以養活洛杉磯的全部人口
這種技術早已存在 人們卻在很大程度上斥之為「烏托邦」
(因為當你開始討論要照顧到每個人時
這個詞便充斥各處) 但這些東西確實存在
經過時間的洗禮
及時代精神運動各分部 我們會繪製出整個世界的樣貌
並展示每個區域 如何能以此種宏觀產業的方式去更新
以真正解決核心且重大的貧窮問題
(這起源於常態的失衡及資源匱乏)
並把這些科技成果展現出來
我就停在這裡 因為當我們建立此模式時
可以探討更深入複雜許多的關聯議題
這會是一個虛擬的網路模型 可供人觀看
然後 我們將每年舉辦會議並結合其它活動
將可能性展示給每個區域 我真心相信
一旦出現這種可能性 而非每個人都只能對
政府和經濟上的既建機構大失所望 大家會說:「這是能成功的!
停止抱怨!」 -確實 要成為解決方案及社群意識的一份子
彼得 而不是唱反調 說那是不可能的
我們確實需要強化它
我真的很感謝你探索人類的能力
並以良好且具替代性 及永續發展的方式造成改變
彼得·約瑟夫 時代精神運動 -我懇請各位去看看了解
各位都需要看這些影片! -非常感謝你的光臨
-謝謝你 艾比 我很感激
很多人受到環境制約 而不提政治和宗教立場
他們侷限在由偏頗媒體管道所設下的 自我僵化觀點中
如果想讓社會進步 我們必須開始挑戰這一教條
並讓集體人類意識產生進化